Дарья Клишина — впервые о муже, жизни в США, Касаткиной, диалоге об Украине

Российская прыгунья в длину Дарья Клишина не выступает больше года: на Олимпиаде в Токио она получила тяжелую травму, а в процессе восстановления объявила о беременности и в июне 2022-го родила сына. В интервью РИА Новости Спорт она рассказала о первых месяцах материнства, муже, проблемах жизни в США, катастрофе в легкой атлетике и заявлении Дарьи Касаткиной о возможной смене гражданства.

— Беременность — самый волнительный период в жизни?

— Конечно, нет. Я рассматривала ее как отпуск, потому что все проходило довольно легко. Занималась только пилатесом: без привычных тренировок, режима. Путешествовала вплоть до седьмого месяца. Никаких проблем, даже не нервничала. Как говорится, беременность — не болезнь.

— Как вы готовились к рождению ребенка?

— Обустраивать детскую комнату не собиралась — это больше для родителей. Поэтому все было достаточно просто: купила коляску, самые необходимые вещи.

Я не шопоголик и не транжира. Кроватка, пара каких-то игрушек, памперсы, одежда, коляска, кресло в машину, средства гигиены, ванночка — этого достаточно.

— Как прошли сами роды?

— Вообще не переживала. Просто я натерпелась в своей жизни из-за травм. Хотя изначально настраивалась на худшее, ждала, что будет плохо и больно. Но нет: организм умный и сам знает, что делать.

Все на автомате происходит, и женщина все очень быстро забывает, поэтому может рожать еще. Иначе бы мало кто соглашался переживать это снова.

— Получается, вы не против второго ребенка?

— Почему бы и нет.

— Видел, что вы выкладывали в соцсети видео с сыном. Боязнь сглаза не про вас?

— Видимо, навеяно европейцами и американцами. Меня, например, сначала поражало, что на улице незнакомый человек мог чуть ли не залезть лицом в люльку, чтобы посмотреть на ребенка и сказать: "Ой, какой хорошенький, какой миленький, благослови его Господь! Чтобы он здоровый был". Они как-то проще к этому относятся.

— Если дело не в боязни, почему тогда до сих пор не раскрыли имя сына?

— Его зовут Филипп. Обычно люди публикуют общую информацию: пол, рост, вес. Но мне даже в голову это не приходило.

— Вы в последнее время часто публикуете фото с тренировок и с пляжей. Путешествуете с сыном?

— Сейчас живем в Майами, поэтому до океана далеко ездить не нужно. Ребенок на грудном вскармливании, мы друг к другу максимально привязаны.

— Кто вам помогает с ребенком?

— Есть няня, благодаря ей могу немножко поспать.

— А муж?

— Он работает, вечером помогает.

— Почему не расскажете, кто он? Некоторые в шутку предполагают, что вы так поступаете, чтобы другие женщины не завидовали.

— Люди могут это как угодно интерпретировать, но я не планировала открывать свою личную жизнь с самого начала карьеры.

Появление ребенка в соцсетях — это обдуманный шаг. Я не могла обманывать людей и говорить, что тренируюсь или еще что-то делаю. Я бы уже не влезла в свой контент. Мне нужно было либо ничего не ставить, либо выдавать хотя бы какую-то часть своей личной жизни.

— Хотя бы приоткройте тайну: муж — русский или американец?

— Ни то и ни другое. Больше не скажу ничего (смеется). Одно только, что девять лет назад, когда переехала в Америку, для себя на 99,9% знала, что моим мужем или молодым человеком не будет американец, потому что мы не сойдемся менталитетами. Изначально такая установка была в голове. Конечно, что-то в итоге могло поменяться, но нет.

— Все люди разные. Бывает, наметишь себе образ, а получается иначе.

— Бывают исключения, но в большинстве своем мне было бы сложно мириться с глубоким американским менталитетом.

— С какими чертами?

— У них немного другие ценности, представления в жизни. Например, многие американцы живут по принципу "Хочу сейчас пожить для себя, а потом для семьи". В России, если пара решает завести семью и детей, говорят: "Мы хотели бы родить детей, чтобы они выросли, и еще успеем пожить для себя после, пока молодые". У них четко наоборот, что мне абсолютно не нравится.

Помню, когда мне еще было лет 15, я всегда хотела стать молодой мамой. А здесь нормально, если у женщины в 40 лет рождается первый ребенок. Лично для меня это ненормально. Я хотела все это сделать раньше.

Плюс банальные вещи. Тут женщинам редко дарят цветы. Многие считают, что это бесполезная трата денег. В отношениях у них ценности немного другие. Для меня сложно понять и мириться с этим, я все же выросла в нормальной традиционной русской семье.

© Фото : Из личного архива Дарьи Клишиной

Российская легкоатлетка Дарья Клишина

"Не было случая, чтобы в США сказали плохо о том, что я русская"

— Недавно вы выложили фото, на котором видно, что спустя два месяца после родов находитесь в потрясающей форме. Как вам это удалось?

— Секрет в том, что нужно было родиться у моих родителей (смеется).

На самом деле это одна из причин, которая повлияла, потому что магически все произойти не может. Мне повезло обойтись без набора большого количества лишнего веса. Когда пошла рожать, было плюс 12 килограммов, а через два дня после осталось пять с половиной. И за следующий месяц я сбросила практически все.

Сделала диету, которую составила сама. В основном ориентировалась на продукты, которые исключат по максимуму проблемы с животом у ребенка, чтобы у него не было газиков и колик. Убрала всю жирную пищу, соленую, маринованную, жареную, все сладкое, шоколад, фрукты, такие как виноград или цитрусовые, которые могут раздражать слизистую и микрофлору ребенка. У меня вышло просто хорошее, правильное питание. Пила очень много жидкости: воду, фенхелевый чай, который, по отзывам специалистов, считается одним из лучших и помогает лактации.

Ни одного физического упражнения я до сих пор не делала и не собираюсь до тех пор, пока не закончу кормить малыша. Конечно, очень много хожу по дому, занимаюсь делами, но в основном помогло правильное питание. Думаю, для любой мамы — неважно, какой ребенок, первый, второй, третий или четвертый — первое, на что нужно обратить внимание — питание. Потому что вес в любом случае уходит сам, если даже ничего для этого не делаешь.

— Какой отдых для вас идеальный? По фото в соцсетях я предположил, что пляжный.

— Если я устала физически и морально, то да. Но важно, где пляж находится. Потому что хочется не только лежать, но и что-то посмотреть. Также мне нравится ездить куда-то в новые места, хочется иногда разнообразия. Наверное, для меня это больше связано с Европой: обожаю Италию, нравится приезжать в Рим, гулять.

В планах — научиться кататься на лыжах. Потому что всю жизнь нам этого делать было нельзя, а теперь можно (смеется). Поэтому как только мне предоставится возможность, я обязательно этим займусь.

— Океан — одна из причин, по которой вы хотите остаться в США?

— Нет, для меня это на вторых местах. На первом — семья: там, где она — там и я. Мне, в принципе, без разницы, где жить. Главное, чтобы мои родные, близкие люди, друзья, которые здесь появились, находились рядом. Поэтому если нужно будет куда-то переехать, мы переедем, это не проблема. У меня нет какой-то привязанности к конкретному месту, больше привязанность к людям.

— При этом ваши родители по-прежнему живут в Твери. Планируете их перевезти?

— Остается надеяться, что нам хотя бы удастся видеться, потому что сейчас ситуация с визами, документами и перелетами очень сложная. Пока остаемся в режиме гостевых визитов.

— В будущем году исполнится десять лет, как вы переехали в Америку. Как за этот период изменилась жизнь в Штатах?

— Если не брать то, что сменялись президенты и режимы, наверное, на мне это очень сильно не сказалось. Потому что я не американка местная, которая все чувствует изнутри.

Мне сложно сказать, потому что я концентрируюсь не на внешней или внутренней политике. У меня всегда фокус был на спорте. Я все время путешествовала, поэтому даже не была круглый год в Штатах.

Наверное, с чем я действительно столкнулась — это с увеличением временных рамок оформления документов с каждым новым президентом. Это не было связано с тем, что я русская, а просто с ужесточением мер и режима. Раньше все было гораздо проще: можно было какие-то визы оформлять за несколько месяцев, грин-карту за полгода получить. Сейчас это гораздо более длительный процесс.

— Если смотреть на США из России, складывается впечатление, что жить там не совсем безопасно из-за вечных обвинений в расизме, домогательствах и много в чем еще. Это ведь реальная проблема?

— Наверное, как обыватель я этого не вижу. Но если брать тему с домогательствами, то она чувствительная во всем мире. Не думаю, что она актуальна только в Америке. Как только она стала обсуждаемой в последние годы, люди задумались, стали осторожнее. Даже банальные ситуации: мужчины, как я слышала, не знают, как повести себя в баре с девушкой, чтобы просто познакомиться, как она это может расценить.

Что касается простых невинных знакомств — мне жалко, что такая ситуация и что люди сейчас должны об этом задумываться. Не могут подойти и познакомиться без какой-либо задней мысли. Это усложняет ситуацию, убивает романтику, когда мы говорим о приятных встречах.

Что касается расизма — наверное, в Америке это было давно и на поверхности, обсуждалось гораздо раньше, чем в любой другой стране. Здесь все-таки смешение рас и людей с разных точек мира. Не вижу, что кто-то кого-то принижает, но то, что в этой теме даже я буду осторожна, это правда.

— Не пугают ли вас навязываемые в стране гендерные свободы, особенно в отношении детей?

— Я беспокоюсь за будущее детей, но считаю, что все основные ценности идут от семьи. И обезопасить своего ребенка ты можешь именно там. Не тем, что заблокируешь ему общение со всеми вокруг, а своим примером. Ты можешь привить это с самого рождения, и ребенок будет чувствовать себя свободно, пойдет правильной дорогой.

При этом мне до сих пор чуждо видеть в анкетах, которые я часто заполняю, что можно выбрать мужской, женский род, есть вариант "я предпочитаю не называть свой гендер". В некоторых компаниях есть заочный протокол, по которому в офисе должно работать определенное количество мужчин, женщин, некоторое количество людей нетрадиционной ориентации, люди, которые поменяли пол с мужского на женский или наоборот. У них, скорее всего, будет приоритет при приеме на работу. Для меня это необычно, исходя из того, что я воспитывалась в традиционной семье.

В то же время я не имею ничего против, потому что за свою жизнь много общалась с людьми нетрадиционной ориентации. Участвовала в большом количестве интервью, съемках, и в этой индустрии много представителей. Мне безумно интересно с ними общаться, всегда это нравилось, и я никогда не была противницей. У меня есть знакомые и женщины, и мужчины нетрадиционной ориентации, к которым я отношусь абсолютно нормально, потому что это их выбор. Но вот в моей семье все придерживаются традиций.

— Люди бывают разные, это правда. Но тут ведь речь о навязывании.

— Что касается свободы, мне это больше нравится. Ориентация не определяет, хороший человек или плохой. Но, наверное, мне не хотелось бы видеть, когда это все напоказ. Обычная пара же не будет устраивать какую-то сцену любви прямо на публике.

По поводу свободы, что у них должны быть такие же права, как и у обычных пар, я не против. Но навязывание… Людям же не навязывают традиционную ориентацию! Почему вообще нужно навязывать какую-то ориентацию? Пусть каждый человек решает за себя. Общество не должно придавать этому огромное значение.

— В США как-то изменилось отношение к русским?

— Абсолютно никак. Этот вопрос мне задавали с моего самого первого приезда в Америку, и никогда за девять лет я ни разу не столкнулась с каким-либо негативом по поводу своей национальности. И до сих пор, даже в нынешней ситуации, не было ни одного случая, чтобы кто-то сказал плохо о том, что я русская.

© РИА Новости / Антон Денисов

Перейти в медиабанк

Дарья Клишина

— Даже незнакомцы, которые не знают, что вы известная спортсменка?

— У меня все время спрашивают, откуда я. Ни один американец или англоговорящий, которого здесь встречала, не угадал, что я из России. Они не понимают, чей у меня акцент. Но чаще всего я встречала положительную реакцию. Говорили: "Ой, прикольно". Начинали какие-то вопросы задавать. Кто-то говорил, что очень хотел бы побывать в России. Кто-то, что уже был. Если возрастные пары, многие приезжали в 90-е годы — у нас сразу находились темы для разговора. Они говорили, что хотели бы съездить еще раз, ведь слышали, что Россия изменилась. Чаще всего отмечают города, которые на слуху, — Москву и Санкт-Петербург. Люди, интересующиеся живописью или каким-то искусством, естественно затрагивают эту тему, им интересно.

Банальный пример: я занимаюсь пилатесом у инструктора, а она в прошлом балерина. Она считает и каждый раз мне об этом говорит, что лучше, чем балерины из России, нет никого. Всегда восхищается, была в России и мечтает еще раз побывать, посетить Большой театр, Мариинку. Поэтому я видела больше положительных реакций, чем отрицательных. Даже в ситуации, которая происходит сейчас.

Правда, один раз столкнулась с такой реакцией. Была у доктора, и у меня спросили: "У вас такой интересный акцент. Откуда вы?" Говорю: "Я из России". А в ответ: "Ой! Наверное, вам сейчас много где не стоит говорить о том, что вы из России". Я спросила почему, и мы начали обсуждать ситуацию в мире, на Украине. Но это не было с негативной стороны. Женщина подумала, что я могу столкнуться с чем-то таким.

"Навсегда останусь русской, несмотря на количество прожитых лет в США"

— У вас случаются приступы тоски по России?

— Никогда. Я просто такой человек, что мне нескучно. Во-первых, я очень комфортно ощущаю себя наедине с собой — неважно, где нахожусь. Когда переехала (в США), жила одна, у меня не было друзей и знакомых. Могла поехать к океану и провести весь день в одиночестве, просто отдыхать — иногда без музыки и без книжки. Когда путешествовала, если была возможность, то просила одноместный номер. Я такой человек, мне нескучно.

— Любите копаться в своих мыслях?

— Не то что люблю, но ощущаю себя очень комфортно. Если остаюсь одна, не чувствую одиночества. Могу сама себя занять, если нужно. А так, телефон, FaceTime никто не отменял: я много общалась, когда у меня было свободное время, с подругами. Конечно, это не заменит реальное общение, но когда у тебя нет такой возможности, это отличная замена.

— Ваша фраза: "Я русская во всех отношениях". В чем это выражается?

— Начнем с того, что я родилась и большую часть жизни прожила в России, весь менталитет и культура во мне русские. Даже если брать какие-то мелочи: например, русская кухня, она всегда со мной, традиции, язык. Я навсегда останусь русской вне зависимости от того, сколько лет прожила в другой стране.

Место, где родился, ты в любом случае не поменяешь, поэтому все те традиции, которые я успела впитать за 20 лет жизни в России, все равно везде ношу с собой, буду в быту и в жизни прививать детям и тем людям, которые рядом со мной. Потому что мне это нравится и мне это близко.

— Удивительно, что многие вспоминают про русскую кухню. Готовите?

— Да, конечно. Я очень люблю готовить. Готовлю разные блюда, разных стран, но вот буквально на той неделе сделала оливье. По воскресеньям пеку блинчики. Когда не так жарко, я всегда варю супы, а здесь это вообще не принято. Здесь максимум можешь найти суп-пюре.

Я люблю гаспачо и иногда готовлю его — сейчас как раз жарко и он подходит. В то же время пару недель назад делала свекольник. Да, я очень много русского готовлю: гуляш, покупаю гречку в русском магазине, она всегда есть у меня в доме.

— Муж хвалит?

— Да, он доволен. Я знаю, что мужчины любят вкусно поесть, поэтому считаю, что женщина должна уметь готовить. Не говорю, что обязана все время это делать дома, но должна уметь.

"Прогнозы для действующих российских спортсменов печальные"

— На протяжении карьеры у вас было много травм. На Олимпиаде в Токио — самая обидная?

— Обидная — это было правильное слово (смеется). Потому что у меня никогда в жизни не случалось травм, которых, как говорится, ничто не предвещало. Я бы не сказала, что у меня было большое количество повреждений. Из хронических — ахилл на левой ноге, года примерно с 2008-го. Да, в какой-то период у меня были проблемы со спиной, но такая травма, которую вообще ничто не предвещало, была в Токио.

У меня никогда не было проблем с задней поверхностью. Были какие-то растяжения маленькие, как в 2013 году перед чемпионатом мира в Москве. Поэтому турнир тогда не задался — была адская боль и движение очень сильно ограничено. Но такого, чтобы были какие-то разрывы или еще что-то, какие-то предпосылки, боли… Я тренировалась абсолютно полноценно весь период до Олимпиады, и все это случилось абсолютно не вовремя.

— Какие мысли возникают, когда тело в очередной раз не выдерживает?

— На самом деле просто становится жалко потраченного времени и сил, потому что это никогда не дается легко и просто. Обычным людям, кстати, это даже понятнее, чем спортсменам. Потому что когда говоришь со спортсменами и объясняешь, что это случилось на Олимпиаде, они такие: "Ой, ну да, на Олимпиаде". А когда общаешься с обычными людьми, они зачастую понимают ценность даже больше.

— Долго переживали?

— Нет, я вообще сторонник не переживать ничего долго, не считаю нужным насиловать свою нервную систему и организм. Он и так пострадал физически и морально. В тот момент ты просто не хочешь верить, что это случилось. Думаешь, что это неправда, что это произошло не с тобой. Конечно, осознание приходит очень быстро. И горевать, я считаю, тоже нужно быстро, потому что это съедает тебя изнутри, в этом нет никакого смысла. Это никак тебе не поможет, время назад не отмотает, травму быстрее не вылечит, уж это точно.

Переживала, наверное, пару дней, пока была в Токио, потому что отпечаток накладывает атмосфера происходящего. Потом я быстро влилась в процесс восстановления и больше на эту тему не думала.

Я много раз говорила в предыдущих интервью, что стараюсь жить на позитиве и отталкиваться от этого. Если у меня что-то случается, то анализ в любом случае присутствует, но переживания быстро закрываются в коробочку, и она выбрасывается.

— Так просто?

— Да, мне так проще, чем пережевывать эту ситуацию, расстраивать себя еще раз.

— Исполняющая обязанности президента ВФЛА Ирина Привалова выразила надежду, что после беременности и повреждения вы вернетесь и реализуете себя. Готовы бороться?

— Во-первых, про слово "реализация". Я считаю, что в спорте себя реализовала. Да, у меня нет олимпийской медали. Но во всех других отношениях я довольна своей карьерой и ни капельки ни о чем не жалею.

На данный момент, если не брать во внимание, что я родила недавно, а просто ситуацию в мире. Я не могу смотивировать себя, потому что такой человек — люблю делать либо хорошо, либо никак. А в данной ситуации я не вижу смысла делать хорошо, потому что у нас нет возможности выступать. Соревноваться внутри страны, тренироваться, насиловать свой организм ради того, чтобы не иметь возможности соревноваться в мире. Плюс я живу в Штатах, путешествовать и выступать в России очень сложно.

— Лыжница Наталья Непряева заявила, что чемпионат России для нее — некий подготовительный период, который позволит вернуться на международные старты готовым. В таком контексте российские старты не рассматриваете, если будет меньше проблем с логистикой?

— Для меня все равно это будет сложно, потому что я в Штатах. Для тех людей, которые находятся и тренируются в России, скорее всего, это логично, если кто-то все-таки хочет продолжать карьеру на международном уровне.

Во-первых, я считаю, что после выступлений внутри страны, если в каких-то видах мало конкуренции, тебе потом будет очень сложно вернуться на прежний уровень на международной арене. Потому что высокий соревновательный опыт будет долгое время отсутствовать.

Я не вижу просвета сейчас. Невзирая на ту ситуацию, которая тянется уже с 2015 года. Что мы выступаем в нейтральном статусе, а многие только начинают в нем выступать, и им еще нужно за это побороться, каждый раз предоставлять кучу каких-то документов. Мне просто больше повезло, я не сталкивалась с этим. Но сейчас ситуация еще более сложная. Я не вижу в ближайшие годы ее разрешения, поэтому надеяться на что-то и тренироваться не вижу смысла. Кто-то, может быть, видит. Я же считаю, что спорт — не конец жизни. Это часть, прекрасный отрезок, но не вся жизнь. Да, я посвятила этому большую часть времени, но есть масса возможностей и других дел, направлений, чем может заниматься спортсмен вне карьеры. А просто пытаться пролонгировать ее ради возможного возвращения на международную арену я не хочу. Мне хочется знать на 100%, а не быть в режиме ожидания.

— Получается, бан российского спорта на условные три года означает, что вы завершаете карьеру?

— В такой ситуации — да.

— Ваш прогноз: что ждет российскую легкую атлетику и спорт в ближайшем будущем?

— Мне обиднее всего за будущих спортсменов, которые еще даже не знают, каким видом спорта будут заниматься. Жалко нашу спортивную культуру в стране, потому что она будет подорвана очень сильно. Она уже была подорвана в легкой атлетике. В ситуации, которая сложилась, каждый родитель трижды подумает, отдать ребенка в спорт или, например, на пианино.

Что касается прогнозов для действующих спортсменов, я думаю, что они достаточно печальные. Не вижу, что в ближайшие годы кто-то сможет выступать на международной арене. А спорт — это дело молодых, здоровых. Естественно, ты с каждым годом моложе не становишься, даже если не выступаешь на международных соревнованиях, никто не отменяет риск получения травмы. Плюс финансирование, что тоже очень важная часть. Если человек профессионал, спорт — его основной заработок. Это важный момент, потому что если у тебя падает финансирование, падает и качество жизни.

Не завидую тем спортсменам, которые сейчас находятся на пике карьеры, потому что через те же три года человек может его пройти. У кого-то это год, у кого-то сезон, два-три года, но ты не можешь быть постоянно на коне. Им будет очень сложно, с точки зрения мотивации тоже, потому что любому спортсмену хочется тренироваться и надеяться, что он сделает шаг дальше, чтобы была возможность карьерного роста. А когда этой перспективы нет, становится очень сложно. Ты можешь пару лет на этом проехать, а потом уже как с этим справляться? Может, работать с психологами, чтобы поддерживать себя на уровне внутренней борьбы.

— Теннисистка Дарья Касаткина советовала молодым спортсменам ради спасения карьеры задуматься о смене гражданства. Как относитесь к таким предложениям?

— Это личное дело каждого спортсмена. Если кто-то хочет поменять гражданство ради своей карьеры — я считаю, что это нормальный выбор. Это все равно что человека пригласили по работе в другую страну, и он переезжает. Но это не так просто сделать, не за хлебом в магазин сходить. Это очень сложный процесс, который требует времени. Поэтому не думаю, что у всех скопом получится резко поменять гражданство.

Если человек очень хочет чем-то заниматься, но в стране, где он живет, не может делать то, что хочет, у него есть свобода выбора. Человек может выбрать другую страну и продолжить заниматься любимым делом.